北京時(shí)間11月2日，英超第10輪，曼聯(lián)客場(chǎng)2-2諾丁漢森林。賽后，森林主教練戴奇出席新聞發(fā)布會(huì)，談到了與曼聯(lián)打平后的心情以及裁判的判罰。

晚上好，肖恩。賽后你的整體感受是什么？

我很滿意，也為球員們感到驕傲。從伯恩茅斯那場(chǎng)有些泄氣的比賽走出來(lái)，回到主場(chǎng)，在球迷面前、在這樣的氛圍下，你必須得拿出表現(xiàn)。我覺(jué)得我們大部分時(shí)間都做到了。上半場(chǎng)控球更多，嘗試撕開(kāi)對(duì)手；下半場(chǎng)我知道你們會(huì)問(wèn)那個(gè)顯而易見(jiàn)的問(wèn)題——我們更多是在控制局面，我對(duì)此沒(méi)意見(jiàn)。畢竟球隊(duì)有點(diǎn)緊，大家都在等那場(chǎng)關(guān)鍵勝利，這種情況下很難打得完全放開(kāi)。

但我覺(jué)得我們防守做得非常強(qiáng)，對(duì)手沒(méi)能創(chuàng)造太多真正的機(jī)會(huì)。然后不幸的是，對(duì)方打進(jìn)了一個(gè)精彩的遠(yuǎn)射，門將視線有沒(méi)有受干擾？我不知道，這留給那些決定的人去判斷。好了，現(xiàn)在你可以問(wèn)那個(gè)問(wèn)題了。

我們猜你想談曼聯(lián)的第一個(gè)進(jìn)球。

如果這不是你最想問(wèn)的問(wèn)題之一我會(huì)很驚訝。你們隨便問(wèn)，但我肯定這本來(lái)應(yīng)該是第一個(gè)問(wèn)題。

事情是這樣的：連續(xù)兩周了，這本身就很離譜。上周是一個(gè)明顯的誤判，我還為此被出示黃牌，這已經(jīng)被證明是錯(cuò)誤的，但我居然因?yàn)閷?duì)方的錯(cuò)誤被警告，這太荒唐了。今天我也無(wú)法理解——邊裁在七十多碼開(kāi)外，還隔著球門和球網(wǎng)，他居然能看得比我清楚？而我還不在最佳視角？這肯定不對(duì)，尤其在如今的環(huán)境下。

最讓我煩的是——我是VAR的擁護(hù)者。但必須有人能迅速推翻這種判罰，這只要五秒鐘?？匆谎劬湍艽_認(rèn)球沒(méi)出界，結(jié)果卻被判出界，然后他們開(kāi)出角球，進(jìn)了球。連續(xù)兩周。是的，你可以說(shuō)我們應(yīng)該防住角球，但重點(diǎn)是——那個(gè)角球根本不該存在。這才是難接受的地方。

有人會(huì)說(shuō)：“只是壓在邊線上一點(diǎn)點(diǎn)。” 那也沒(méi)出界。就像門線技術(shù)，哪怕差1毫米，也不會(huì)響，你們都見(jiàn)過(guò)。所以請(qǐng)告訴我，一個(gè)邊裁在70多碼以外能怎么確認(rèn)？這是VAR 5秒解決的問(wèn)題。反而讓裁判走到屏幕前浪費(fèi)時(shí)間，他們還說(shuō)要加快比賽節(jié)奏——但像這種關(guān)鍵判罰，只需要一個(gè)人迅速確認(rèn)就夠了。

連續(xù)兩周，這很罕見(jiàn)，但確實(shí)發(fā)生了。在如今這樣的技術(shù)條件下，對(duì)我們諾丁漢森林來(lái)說(shuō)，在賽季開(kāi)局這樣的情況下，一個(gè)判罰就可能改變很多東西，這真的非常令人沮喪，尤其它本可以輕松被糾正。

你真覺(jué)得VAR只要5秒？

好吧，6秒也行。但你們懂我意思?，F(xiàn)在有一堆規(guī)則、流程，我都理解，必須有規(guī)則。但總得有點(diǎn)常識(shí)吧？當(dāng)有人說(shuō)：“等等，這個(gè)邊裁隔著七八十碼、球門、球網(wǎng)、人堆和門柱看球出界”，而旁邊有人在監(jiān)視器前，一秒就能看明白。根本不用看三百遍。我只看了一個(gè)角度就已經(jīng)非常清楚。

再說(shuō)一個(gè)例子——角球區(qū)。球經(jīng)常懸在外面一毫米，我們70碼外都能看見(jiàn)，但裁判說(shuō)：在角球區(qū)。那現(xiàn)在怎么解釋？邊裁能穿透球網(wǎng)、門柱和人，看清球有沒(méi)有壓線？這不可能啊。同一邏輯。

我懂你的意思，但5秒真的太快了。

那10秒也行。我的意思是，不需要3分鐘。這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的判罰。上周也是，非常簡(jiǎn)單——事實(shí)錯(cuò)誤。VAR告訴裁判“五秒，錯(cuò)了”，結(jié)束。因?yàn)楸荣愶L(fēng)險(xiǎn)太大，每個(gè)人都想判對(duì)。球迷也想判對(duì)。但結(jié)果又一次對(duì)我們不利，只能繼續(xù)踢。

最糟的是，我回到英超才三場(chǎng)比賽，連著兩周在討論判罰問(wèn)題。我不想聊這些，我想聊球隊(duì)。我們?cè)趯?duì)波爾圖和這場(chǎng)比賽都有很強(qiáng)的表現(xiàn)，很多球員表現(xiàn)出色。這才是我想講的，可惜現(xiàn)在講不了，因?yàn)榇鷥r(jià)已經(jīng)出現(xiàn)。

聊聊安德森？

他是個(gè)好球員，我很喜歡他。他愛(ài)抱怨，這點(diǎn)我會(huì)改掉（笑）。但他是正向抱怨，有激情，有性格。控球好、態(tài)度好，就是要繼續(xù)學(xué)習(xí)英超位置感和細(xì)節(jié)。哈德森-奧多伊也踢得很好，尤其是下半場(chǎng)，從內(nèi)到外協(xié)防，還能制造威脅。

我們有傷病，還要同時(shí)加速年輕球員成長(zhǎng)。很多引援都是年輕球員，轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)大，但經(jīng)驗(yàn)不多，更別說(shuō)英超經(jīng)驗(yàn)。所以我們不得不“快進(jìn)”整個(gè)過(guò)程。不過(guò)有很多積極跡象，三場(chǎng)比賽有兩場(chǎng)是非常強(qiáng)的表現(xiàn)，這樣的表現(xiàn)能帶來(lái)更多勝利。

18場(chǎng)聯(lián)賽沒(méi)零封會(huì)擔(dān)心嗎？

這就是現(xiàn)實(shí)。上周我跟老板說(shuō)——沒(méi)有魔法棒，沒(méi)有魔法粉，這是個(gè)過(guò)程。他很理解。不能一來(lái)就把所有問(wèn)題瞬間解決。之前16場(chǎng)只進(jìn)13球，問(wèn)題不是一夜之間形成的，也不會(huì)一夜解決。上賽季非常不錯(cuò)，但最后階段確實(shí)開(kāi)始往下走。季前賽也進(jìn)不了球，現(xiàn)在聯(lián)賽依然難進(jìn)球，我們要糾正：那邊不丟球，這邊把球踢進(jìn)去。弗格森爵士提醒過(guò)我：這就是工作。

你說(shuō)你支持VAR，卻又對(duì)判罰很失望？

我喜歡VAR，但這是一個(gè)被搞得零碎又復(fù)雜的簡(jiǎn)單流程。我在埃弗頓的教練會(huì)議上就說(shuō)過(guò)：“為什么要讓裁判和球場(chǎng)、球迷溝通？”裁判已經(jīng)夠累了。最好的裁判是——你意識(shí)不到他們的存在?，F(xiàn)在哪怕是簡(jiǎn)單的判罰，也變成三分鐘、五分鐘、無(wú)限溝通，這是在把裁判推到風(fēng)口浪尖。

你知道的，并不是每個(gè)人都習(xí)慣在七萬(wàn)、四萬(wàn)名觀眾面前說(shuō)話。那不是一個(gè)自然的事。所以，為什么要在他們已經(jīng)有那么多壓力的情況下，再給他們這些壓力？我是裁判的擁躉，這點(diǎn)他們也知道。我真的很喜歡裁判，我總說(shuō)在一座球場(chǎng)里，無(wú)論哪個(gè)級(jí)別，最難的三個(gè)工作就是兩個(gè)主教練和裁判。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那是足球里最難的三個(gè)職位。所以我是非常支持裁判的，那為什么還要不斷給他們額外壓力？我真的不理解。

什么“讓球迷參與”？為什么？我也是足球迷，但我不想聽(tīng)裁判說(shuō)話。最好的裁判是你完全聽(tīng)不到他們存在，而且賽后你會(huì)說(shuō)：“你注意到裁判了嗎？”大家都說(shuō)：“沒(méi)有?！蹦遣攀亲詈玫牟门斜憩F(xiàn)，就是你根本沒(méi)注意到他們。所以為什么把責(zé)任壓在他們身上？

不，我不是在挑戰(zhàn)什么。我只是告訴你我的觀點(diǎn)。我沒(méi)有挑戰(zhàn)任何人。我也不是說(shuō)我是對(duì)的，這只是一個(gè)觀點(diǎn)，并不意味著它一定正確。但我覺(jué)得我應(yīng)該不會(huì)差太多。因?yàn)槲蚁嘈乓灿泻芏嗲蛎詴?huì)說(shuō)：“是啊，我們?yōu)槭裁匆?tīng)裁判講話？為什么他每次都要走到場(chǎng)邊看回放？我們還在談什么‘加快速度’？把這些去掉就好。今天把正確的判罰做出來(lái)，這才更重要?！?/p>

如果我是球迷，我要的是正確判罰，我不在乎你是不是在跟我們解釋。我為什么需要裁判在講話？我真的想不通。如果我是裁判，我會(huì)想：真的嗎？我才不想拿著擴(kuò)音器對(duì)七萬(wàn)人講話呢。他們難道現(xiàn)在還要去學(xué)公眾演講？想想看，不是每個(gè)人都擅長(zhǎng)這個(gè)，也不是每個(gè)人喜歡這樣，我們都知道。所以讓裁判去裁判就好了，為什么還要不斷給他們更多東西？

肖恩，這些球員本賽季上半段受到了很多批評(píng)，而你來(lái)了之后，其中幾個(gè)人確實(shí)有提升。你看到他們的回應(yīng)了嗎？你滿意嗎？

我看到了非常好的反應(yīng)。我覺(jué)得他們知道我們已經(jīng)開(kāi)始在身體層面進(jìn)行教育，就是按照我的方式訓(xùn)練。再次說(shuō)，是基于數(shù)據(jù)、事實(shí)、以及他們表現(xiàn)中的好東西。我認(rèn)為這支隊(duì)伍里有天賦，我認(rèn)為這是一個(gè)不錯(cuò)的基礎(chǔ)去工作。我們?nèi)匀挥袀。冗@些人回來(lái)陣容會(huì)更完整。這是個(gè)大陣容，有經(jīng)驗(yàn)也有天賦，還有一些年輕球員加入。不管組合是什么，你必須贏球，這才是最大的挑戰(zhàn)。我們得改變這一點(diǎn)。

我們已經(jīng)對(duì)過(guò)去的數(shù)據(jù)說(shuō)過(guò)了，零封場(chǎng)次、進(jìn)球數(shù)，所以這是一個(gè)大工程。不是說(shuō)，“好了，你們繼續(xù)踢吧。”沒(méi)那么簡(jiǎn)單，這是個(gè)大工程。但跡象非常清晰，三場(chǎng)比賽里有兩場(chǎng)表現(xiàn)非常非常強(qiáng)。我認(rèn)為今天是，打波爾圖那場(chǎng)也是。有一支愿意努力、愿意踢球的隊(duì)伍，因?yàn)槲覀円移胶猓瑫r(shí)也要為俱樂(lè)部、為隊(duì)徽去拼。我認(rèn)為有好跡象。

中場(chǎng)休息你跟球員說(shuō)了什么？

我就說(shuō)：“去進(jìn)兩個(gè)球，那就太棒了?！彼麄冋娴淖龅搅恕@就是執(zhí)教多簡(jiǎn)單（笑）。

開(kāi)個(gè)玩笑。我只是提醒他們：“你們有自由表現(xiàn)，忘掉丟球，忘掉判罰，不要在比賽里失望。”我稱之為“比賽里沒(méi)有失望”。失望應(yīng)該是比賽后才發(fā)生，對(duì)他們也是一樣，比賽中不要有失望。重新開(kāi)始，上半場(chǎng)結(jié)束就是全新的半場(chǎng)，全新的開(kāi)始。我要強(qiáng)調(diào)的是，他們下半場(chǎng)上來(lái)就搶在前面，立刻接管比賽，我對(duì)此非常滿意。

就像我說(shuō)的，我對(duì)整體表現(xiàn)并不失望。只是人之常情，當(dāng)比賽臨近結(jié)束時(shí)，你會(huì)想把比賽守住。我們陣型還是很穩(wěn)，只是有幾次沒(méi)有處理好。我們反擊得不錯(cuò)，而他們上賽季在反擊方面非常出色。有幾次反擊我們甚至可能拿到第三球。

但總體來(lái)看，兩場(chǎng)里有很多很好跡象。我們必須保持并繼續(xù)建立，但這些表現(xiàn)正在變得強(qiáng)和穩(wěn)定，這才是賽季剩余時(shí)間的關(guān)鍵。

路易斯的情況？

我不知道，我們明天集合，我明天才能有更準(zhǔn)確的情況。我現(xiàn)在只和球隊(duì)說(shuō)了話，還沒(méi)和傷員或隊(duì)醫(yī)溝通，所以不想亂說(shuō)。

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